Komentáře: Le roi est mort, vive le roi!

Od: nemo

nemo — Thu, 21 Feb 2008 11:03:40 +0000

Myslím, že ten věcný spor
nelze nevidět, ale když prostě něco k diskusi nepřispívá, tak nepříspívá… Já si třeba myslím, že není v současné době závažnější společenská diskuse, než to co se zkrývá pod sporem Šuta Veselý, ale PRAVĚ proto mě tak rozčiluje to kydání… A u TO je to stejné, naši ateistickou společnost neuvěřitelně popuzuje, ale mnohé jeho názory mají určitou relevanci, a když je argumentem, že je to zamindrákovaný Slovák, tak to žádná diskuse není a to mě rmoutí (častým argumentem je, že s takovýma lidma se diskutovat nedá, ale oni se tihle nediskutéři vychovávají navzájem). To je vlastně vítězství formy nad obsahem, TO je kafemlýnek a ulítává si do značných extrémů a proto si už nikdo z něj nedokáže vzít to, co smysl má…

Od: vanoce3000

vanoce3000 — Wed, 20 Feb 2008 13:51:13 +0000

Klaus slíbil že se „polepší“?
Po přečtení prvního odstavce v článku o tom že Klaus slíbil že se „polepší“ jsem myslel že jde o ironii a jistý druh humoru, ale bohužel. Něco takového je skutečně docela sympatickou nadějí, je to ten druh úlevy jako když bachař slíbí vězňům že už je přestane mlátit.

Od: jiří

jiří — Wed, 20 Feb 2008 10:19:14 +0000

nemo…
mě popouzí mužská dominace jsitého typu i submisivita. Též jistého typu. :)))) Nevím, jestli Vám přes tu formu, se kterou také vždy nesouhlasím, neuniká i ten věcný základ, který bývá (ale není to pravidlem, viz mnohé spory k TO), v pozadí…

Od: nemo

nemo — Wed, 20 Feb 2008 09:47:50 +0000

Jiří, ta narážka na osobní problém
je odvozena od „mužské submisivity jistého typu, která mě popouzí…“, (že vás popouzí je váš osobní problém, mě zase značně popouzí mužská dominance jistého typu a také je to můj osobní problém). Ten smajlík na začátku naznamenal: „no vy naivko, to je ale VÁŠ problém“, ale „pozor: ironie“.
Nesouhlasit samozřejmě můžete, myslím, ale že se poněkud míjíme, vy jste do toho vložil tu učitelku, ale Rita není učitelka (její komentáře nejsou karatelské a fackovací, ale ironizující a odlehčující), já jsem ten příměr bohužel příjal a tím ještě zamlžil.
Co se týče těch sporů, ano témata jsou prakticky vždy závažná, muži aby se pomlátili potřebují vážnou a vysokou záminku, ale mě šlo o ten styl, který je prostě ubohý, neochotá číst a zkusit se vcítit do toho, co druhý myslí, když něco říká, rezignace na argumenty (s takovým poukazem, že vše už bylo řečeno, takže to nemá smysl..) a hlavně ty čistě osobní útoky. Věcná podstata pak zcela uniká a někdy ani není přítomna (typicky v útocích na TO).

Od: jiří

jiří — Tue, 19 Feb 2008 21:29:08 +0000

Jirko N.,
nebojte, však on(i) se nám vrátí 🙂

Od: Jiri Nemcik

Jiri Nemcik — Tue, 19 Feb 2008 16:32:22 +0000

no jo RV
kde tomu je konec, již drahnou dobu zde spatřen nebyl…:)))

Od: jiří

jiří — Tue, 19 Feb 2008 15:07:44 +0000

když se navíc podíváte
na ženské postavy zde, nevím, kolik už diskutujících z bahna vytáhly :)) – ale to není nic proti nim. Já si osobně myslím, že zde by nějakým racionálním nadhledem dovedl zasáhnout třeba R. Vido…

Od: jiří

jiří — Tue, 19 Feb 2008 15:04:34 +0000

aha, takže pokud nesouhlasím či vyjádřím nějaký názor,
tak je to hned můj osobní problém… No jo, ženský archetyp paní učitelky. Ano, lidé jako p. Šuta se opravdu nenamáhají s nějakou osobní argumentací, ale že by zrovna na takové lidi platila ta „paní učitelka“?? Svým způsobem na dospělé lidi s jistou vnitřní integritou přístup karatelské paní učitelky neplatí. A může být kontraproduktivní. Navíc je nutno odlišit určitou formu prezentace jednotlivých názorů a pak jejich věcnou podstatu. Kolikrát jsou tématem sporů poměrně dosti závažné věci. Nikoli hovadiny. Nevím, jestli by to „paní učitelka“ dovedla takto oddělit :))

Od: nemo, t.č. subík

nemo, t.č. subík — Tue, 19 Feb 2008 14:43:42 +0000

🙂 tak to bude váš osobní problém, no…
jistě, že ten přístup může být prvoplánový, ale zrovna tady v těch žabomyších sporech si myslím, že by byl teda na místě, ta mateřská škola by potřebovala nějákou učitelku!
Když to vidím, jak někdo řekne názor, který je mi i nesympatický a pak se takoví lidé jako p. Šuta, kteří se často nenamáhají s naprosto žádnou argumentací, do něj pustí na zcela osobní rovině (a když to nejde, tak prostě proto, že to je anonym), tak je mi z toho šoufl, ale máte pravdu, že ženy to nezachrání, ty se takovýma hovadinama nezabývají, tak proč by tahaly zdejší diskuze z bahna. Ale tady už je klid, Šuta se teď hádá s Veselým o Kosovu, přestože už dávno slíbil, že s „takovýma lidma diskutovat nebude“.

Od: jiří

jiří — Tue, 19 Feb 2008 10:02:41 +0000

Tak to jsem zde zatím ještě nezaznamenal:
„Ono málokterý chlap se dokáže ještě rvát, poté co nějáká žená s humorem ukáže, o jak velké hodnoty se to pere (většínou je to jeho ego, že).“ Ostatně, moc funkční mi to od té ženy nepřipadá- spíš je to takové prvoplánově se nabízející. (Něco jako když paní učitelka okřikuje malé děti.) A laciné… Navíc v tom, co píšete, cítím takovou tu mužskou submisivitu jistého typu, která mě popouzí… Ale je to jen můj pohled.